Karolininy úvahy na Blog.cz

Já myslím, že na holocaust se jaksi zapomíná všeobecně.Dnešní mládež už skoro ani neví, co to slovo znamená.. Na tohle by se zapomínat nemělo!!!!

Nejem, že se na to zapomíná, ale dost značná část lidí i u nás, to popírá, a to je ta největší hrůza...

Předtim nez začneš na všechny strany plivat špínu,bylo by fajn si o danem tematu zjistit co nejvice informaci.Michas dohromady islam s tradicemi různych zemi,araby s muslimy atd. Skutečný islam nestavi ženu do podřadne role ale prave naopak dal žene rovnopravnost jeste dlouho předtim nez se tak stalo například v Anglii.To že žena nema duši nebo že se rovná zvířeti netvrdi islam ani se to nepiše v Koranu jsou to jen nazory omezených mužů,kterych je bohužel dost nejen v muslimskem světě,ale i v tom našem zapadnim.Skutečný muslim,který se nechova a neuvažuje tak jak se mu hodí ale řídí se Koranem by o své ženě nikdy nic takového neřekl ani ji nepovažoval za méněcenou.Ale jsme jen lidi a v každé společnosti se najde nějaky "blbec",který si vyklad Koránu rád přizpusobí svým zájmum.Je potreba rozlišovat a hledat informace-neřídit se jen negativními informacemi z medii.Jsem češka-muslimka.Znamena to snad pro tebe ze jsem omezeny chudak,kteremu nekdo vymyl mozek?Neni to tak.K islamu jsem konvertovala sama.Jak,to by bylo na dlouhe vykladani.Posleze jsem poznala sveho manžela-araba-muslima.Šátek nenosim,protože v teto zemi je diky předsudkum velmi těžké najit praci se šátkem na hlavě.Manžel ani jeho rodina dokonce ani Islam sam o sobe me do nošení šátku nenuti.Je to moje volba.A je mi smutno z lidi,kteří špiní něco o čem sami nemaji ani malé ponětí.Přeji ti samozřejmě jen to nejlepší.S pozdravem Eva

Evo,

korán súra 2:282 - ženské svědectví platí polovinu mužského.

Korán, súra 2:228 - žena má práva jako muž, ale muž je o stupeň nad ní.

Korán, súra 4:34 - svévolné ženy ignorujte, nepřestanou - li se svévolí, udeřte je.

Ad šátek: ženy nesmí svou krásu ukázat kromě svých mužů, blízkých mužských příbuzných, žen či služebníků oproštěných od sexuálních tužeb, nebo malých dětí, které nemají ponětí o sexu.

Konec citátů z koránu.

Milý/á Karol,Muhammadův osobní příklad a zjevení v Koránu poskytlo ženám nové lepší postavení

ve staré Arábii. Islám dal podle Koránu ženám právo na dědictví, právo na

vlastnictví nemovitostí a snížil počet manželek na čtyři pod podmínkou, že je manžel

dokáže stejně zaopatřit. Muslimská žena však zůstává v očích průměrného Evropana

utlačovaná. Je to pravděpodobně proto, že některé koránské verše lze interpretovat jako

diskriminační. Ačkoli se tyto verše vztahují pouze na roli ženy v rodině, byly a jsou

vysvětlovány i v jiném kontextu. V Koránu se naopak vysloveně praví, že obě pohlaví jsou

si rovná, stejně zodpovědná a v obou je stejný podíl lidskosti. Žena je rovnoprávná

s mužem ve sdílení osobních a společných povinností. Žena je rovnoprávná s mužem,

pokud jde o přístup ke vzdělání a vědění. Téměř před čtrnácti stoletími Muhammad

prohlásil, že je povinností každého muslima zajímat se o vzdělání bez ohledu na to, zda jde

o muže či ženu. Žena má právo na svobodu názoru jako muž, islám zaručuje ženám stejná

práva uzavírat smlouvy, podnikat, vydělávat a mít oddělené vlastnictví.

„Nejdokonalejším ve víře mezi věřícími je ten, kdo je nejlepší ke své ženě.“-Muhammad

Nelze však opomenout, že postavení ženy a muže v islámské společnosti se často

neřídí koránskými ustanoveními. Muž je naprosto zodpovědný za péči o ženu, svou rodinu

a příbuzné. Z důvodu finančních „vyživovacích“ povinností získává muž větší dědictví než

žena. Takové uspořádání bylo v tehdejší společnosti na jedné straně přirozené, logické

a možná i spravedlivé, nicméně během času i snadno zneužitelné.

Některé diskriminační praktiky vůči ženám (zamezený přístup ke vzdělání, povinnost

mít zahalený obličej, nehovořit s nikým kromě rodiny a manžela, kruté tresty za banální

„přestupky“, poprava za cizoložství atp.), jež jsou v euro-atlantické kultuře často využívány

jako protiislámský argument, nemají původ ani tak v islámu jako v patriarchálních

předislámských tradicích mnohých arabských společností. V Koránu se často hledá

odůvodnění nerovnoprávného postavení žen a jsou činěny pokusy dát patriarchálním

tradicím islámský háv. Korán například nepřikazuje zahalování obličeje žen, pouze vyzývá

k tomu, aby obě pohlaví cudně sklopila zraky, aby se ženy (stejně jako muži) oblékaly

slušně a skromně a nechovaly se provokativně. Verš „nechť spustí závoje na ňadra svá“

(24:31) dovoluje více interpretací, spatřuje se v něm i příkaz k úplnému zahalení ženského

těla. Muslimové ve svých normách vycházejí z příkladu, který jim dal Muhammad svým

životem. Pro zahalování mluví i fakt, že Muhammadovy manželky nosily šátky. Avšak

zdaleka ne všechny muslimky vždycky nosily šátek, zahalování také záleží na tradicích dané země. Když ve 20. století došlo ke snaze znovu interpretovat islámské základy a očistit víru

od pohanských zvyklostí, které se během let na ni nabalily, otázky šátků řešily vlády arabských

států různě: např. Irán nošení přikázal, Maroko respektuje svobodnou vůli. Pravdou je, že velké

procento muslimských žen nosí šátek jako znak svojí cudnosti a neposkvrněnosti, tzn.

z podobných důvodů jako nosí závoj řádové sestry v křesťanství. Důvodem k nošení může být

i pocit sounáležitosti s islámským světem, který může být silný především u muslimských

emigrantů ve světě. Podle muslimů není zahalování žen projevem nesvobody, ale naopak

projevem svobodné vůle žen, která vychází z hodnotového systému, mravního a racionálního

poznání. Pro muslimku je na prvním místě dodržování Koránu. Ať je důvod k nošení šátků

jakýkoli, je smutné, že některé muslimské ženy v neislámských státech právě kvůli svému

rozhodnutí musí zakoušet nepříjemnosti na úřadech či nepochopení ve školách.

V neposlední řadě je s tématem žen spojena i pro Evropana nepochopitelná otázka polygamie.

Polygamie znamená mít více manželek. V islámu je povolena tetragynie (4 manželky) pouze za

podmínky, že muž dokáže zaopatřit své manželky stejně nejen materiálně, ale i svou přízní,

což mnozí muslimové pokládají za nemožné, a tak implicitně zpochybňují možnost čtyř manželek vůbec.

Z historického pohledu mohla být polygamie důmyslným řešením nepříznivého poměru žen a mužů, kterých bylo méně v důsledku válečných ztrát.S pozdravem Eva

Jojo, to ale bylo před šestisty lety! Asi se ti Evička zachtělo středověku, tak si ho měj, ale nenuť ho druhým a netahej nám ho do Evropy. Sama jsi utlačovatelkou tamních, ve skutečném islámu žijících žen, které se snaží z tamního otroctví vymanit, a svým postojem se defakto podepisuješ na jejich dalším trýznění a mučení. Co ti ty bité a znásilňované, mnohdy obřezané a nesvéprávné chudinky udělaly? Na co si hraješ, ty česká hlupko? Víš o tom houby a píšeš tu naprosté kraviny, jsi jen pro smích těm, co ti podobné zhovadilosti nacpali do hlavy. Opravdu neskutečné! A co ten tvůj, s kolika se o něj dělíš?

Jinak dobré copypaste Evička, něco ze své hlavy bys neměla?

Citace z Evina komentáře:

"V islámu je povolena tetragynie (4 manželky) pouze za

podmínky, že muž dokáže zaopatřit své manželky stejně nejen materiálně, ale i svou přízní"

Stějně může znamemat i stejně mizerně nebo i vůbec.

Evo, přestaň v Islámu hledat orientální romantiku. Ta tam totiž opravdu není. Přesuň zdroj myšlení o zhruba o 80 cm nahoru, tj. zpět do hlavy. Zamilovanost do tvého muslima tě velice rychle přejde ale zodpovědnost za to, že jsi dobrovolně vlezla do muslimského jha a svou hloupostí jsi do něj strčila i hlavy svých, byť možná ještě nenarozených dětí, ta zodpovědnost na tobě zůstane a pravděpodobně (nejsi li úplná hňupka) tě bude celý život trápit.

A vy s islamem mate zkušenosti?Znáte nějakého muslima?Žili jste snad v nějakém muslimském státě?Že mě zde napadáte že o islámu nic nevím a vnucujete mi vaše názory?já ano přes dva roky v jedné nejmenované arabské zemi,tím pádem si troufám tvrdit že nemluvím na prázdno,což se o vás říct nedá.Podle hororových scénářů,které se objevují v médiích soudíte celý muslimský svět.A podle mého názoru podle pár jednotlivců nejde soudit celou společnost.A jen tak pro úplnost pro jistou Ladushku:Můj manžel je sunnita(muslimové se totiž rozdělují)a ti mnohoženství nepraktitují vůbec(korán doporučuje mít jen jednu manželku a oni se tím řídí,to byste si ale museli dobře přečíst vysvětlení,která se vztahují k jednotlivým súrám v Koránu).Být tebou bych se radši strachovala o sebe kolik milenek jednou bude mít tvůj manžel...Jinak s lidmi,kteří nemají zájem slyšet cizí názory,respektive je slyšet nechtějí,protože jim vyhovuje to co dosud slyšeli a je jednodušší tomu věřit,nemá smysl komunikovat.Nikomu jsem svoje názory nevnucovala ani nikoho neurážela což se o vás říct nedá.Aspon je vidět jak liberální česká společnost je...Mějte se jak chcete.Zdraví Eva

Milá Evičko, sunnita nebo šíít, jedna verbež jest :)) Sama to jedenkrát poznáš, leda.... že by tě do roka přejel parní válec, což ti ze srdce přeju ;)

Milá Evo,

sunnita sice většinou nemá žádnou další stálou manželku, ale manželek na dobu určitou může mít, kolik chce :-) Milenky jsou vůči tomu aspoň tajené :-). Omlouvám se, že nemám moc času, tak na Tvůj elaborát odpovím až během týdne. Jinak muslimy i muslimky znám, v muslimském státě jsem nežila, ale to, co mi vyprávěli lidé, kteří vyrostli v Iránu a v Jordánsku, mi stačilo - a to jsou údajně umírněné státy.

Karol

Milá Evo,

chtěla bych znát citace Koránu, které Tě vedou k tomu, že žena a muž jsou rovnoprávní. Ocituj mi prosím buď verše, nebo hadísy týkající se tohoto tématu.

Dále - co se stane, když řeknu, že nechci být vyživována mužem a ať mi dají stejný podíl dědictví, uživím se sama? To nesmím?

Zákaz šátků ve Francii - směly by Francouzky třeba v Iránu na ulici bez šátků? Možná v hlavním městě, že?

Existuje také zajímavý nápad jménem polyandrie. Je - li žen v důsledku polygamie méně na "sňatkovém trhu", a vznikla - li polygamie jako důsledek početní převahy žen nad muži, proč by současný stav nemohla vyřešit polyandrie, čili sňatek jedné ženy s více muži najednou? Ubylo by nespokojených mladíků bez perspektivy, kteří se, ach jak snadno, stávají teroristy...

mám kamarádku, která žila v zemi, kde se vyznává islám. Nejen že neměla právo na své děti, když odtamtud chtěla odejít, pak tedy tajně utekla alespoń s malou dcerkou, naprosto bez prostředků, protože nemohla už vydržet to ponižování, nejen že neměla právo ani na své koníčky, učení, dívat se na televizi, protože jí vše určoval její muž, na který se smí či nesmí pořad dívat, je toho moc, co nesměla a hodně málo, co směla. To bylo jen 1 % z toho všeho ,co směl její muž a muži v té zemi. Mockrát jsem poslouchala její příběhy a byla ráda, že žiju v civilizovaném světě, v Evropě. A tak vypravování paní Evy, která přijala jejich víru, ale přitom žije zde, je tak trochu zkreslené, určitě by jinak - možná jinak - mluvila, kdyby tam žila třeba 5 let...Moje kamarádka mi vyprávěla, že v době, kdy musela žít vždy pár měsíců ve Francii, protože její muž tam byl manažer jedbnoho většího podniku, se vždy choval k ní mnohem lépe, tak nějak i z části už "evropsky" :-))

škoda, že se diskuze zvrhla na debatu o ženském postavení v arabském světě... neobjektivní téma blogu s ní ale přece jen má něco společného, a to poměrně zajímavé zaměňování pojmů jako muslim, islám, Arab, politika, apod. Ano... iránská politika za druhé světové války skutečně byla proněmecká, znamená to ale, že všichni mí přátelé z Bangladéše, nebo Íránu věří, že Hitler nikdy neexistoval? Nebo bychom měli raději název článku rozšířit a zařadit do něj pro jistotu veškerá náboženství praktikovaná v "proněmeckých" zemích? Zajímavé, že autorka nepoužila třeba nadpis "Proč budhisté popírají holocaust?" ... ano Japonsko sice také podporovalo Hitlera, ale takový titulek by asi čtenáře masírované dnešními médii tolik nepřitáhl.

A jen tak mimochodem... pokud Vás ten islám opravdu tolik žere, zkuste si trochu pročíst Korán...aspoň některý z jeho překladů. Tóra i Evangelium jsou víceméně jeho součástí (minimálně první tři súry se na ně odkazují snad stějně často jako na Boha samotného), takže moc nechápu uvedené pasáže o Židech. Navíc Korán hned na několika místech uvádí, že  jakékoliv trestání nevěřících není věc lidí, ale Boha samotného. Možná by vás mohl zajímat i následující verš, který se bohužel už na blozích a v diskuzích tolik necituje:

On je ten, jenž seslal ti Písmo, v němž některé verše jsou pevně stanovené, a ty jsou podstatou Písma, zatímco jiné jsou víceznačné. Ti, v jejichž srdcích je odchýlení, následují to, co je v něm víceznačné, usilujíce tak o rozkol a snažíce se o svévolný výklad toho; však nezná výklad toho nikdo kromě Boha. Ti však, kdož pevni jsou ve vědění, hovoří: „My v ně jsme uvěřili; vše, co obsahuje, od Pána našeho je!“ A připomínají si to jedině ti, kdož rozmyslem jsou obdařeni. (3:7)

Takže se obdařte rozmyslem a zkuste trochu ubrat na té Vaší nemuslimské (ne)snášenlivosti ;)

Muslimové také ne - pár z nich jsem se pro jistotu včera zeptala ;)

[9]:nechci útočit, ale zajímalo by mě jak dlouho žiješ s tím tvým manželem.Ona se jejich nadřízenecká povaha mnohdy ukáže až po nekolika letecj.Znám hodně žen co si vzaly muslima a pak dopadli špatně, ikdyž se jim zprvu zdal jako normálně kultivovaný člověk.Přečti si třeba knihu 6000km touhy, je to podle pravdivého příběhu... Neříkám že tak dopadají všechny....

Tady se mi líbí... ;-)